Liban : cela ne cessera donc jamais ?

Sujet: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 10.05.08 15:04

Je ne sais pas si vous êtes au courant de la situation plutôt dramatique au Liban. J'avoue que je m'y perds un peu. L'essentiel à retenir, c'est que le pays est au bord de la guerre civile.

Article du Monde d'aujourd'hui :

Liban : reprise des affrontements entre majorité et opposition

Au moins onze personnes ont été tuées, samedi 10 mai, dans de nouvelles violences entre militants chiites de l'opposition et majorité sunnite antisyrienne.

A Beyrouth, où la situation semblait apaisée depuis vendredi après-midi, une procession funéraire dans un quartier sunnite a été la cible de tirs, qui auraient fait six morts et 20 blessés. Des militants chiites auraient ouvert le feu sur une foule de 200 personnes qui se dirigeaient vers un cimetière du quartier de Tarik Jadideh pour y célébrer les funérailles d'un jeune homme tué vendredi.

Dans le nord du Liban, jusqu'à présent épargné par les violences, cinq personnes ont été tuées lors de violents combats entre des partisans de la majorité et de l'opposition à Halba, chef-lieu de la région du Akkar. Selon un responsable des services de sécurité libanais, ces affrontements ont opposé des militants du Parti social nationaliste syrien, membre de l'opposition prosyrienne, et des partisans du Courant du Futur, le parti sunnite de Saad Hariri, pilier de la majorité. Des civils figureraient parmi les tués.

Dans la nuit de vendredi à samedi, de nouveaux affrontements avaient déjà fait cinq victimes. Quatre militants du Hezbollah ont été tués dans des combats avec des fidèles du leader druze anti-syrien Walid Joumblatt, dans la ville d'Aley, à l'est de Beyrouth, et un civil est mort dans la ville méridionale de Saïda.

Dans sa première intervention publique depuis le début des combats et la prise de contrôle du Hezbollah sur l'ouest de Beyrouth, le premier ministre Fouad Siniora devait s'adresser aux Libanais dans l'après-midi "pour exprimer sa position concernant les derniers développements", selon son cabinet.

Quelques petites lignes pour résumer une situation bien trop compliquée, à laquelle personne ne comprend plus rien. Ben oui, en France, les gens s'en foutent, du Liban, alors pourquoi développer ?

Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 10.05.08 20:14

Je sais pas si on s'en fout (moi pas, mais je parle de la France), le truc c'est qu'on sait sans doute pas trop quoi faire. L'ONU n'a à mes yeux strictement au pouvoir, ni au Darfour, ni au Tibet, ni au Liban, ni ailleurs...
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Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 10.05.08 23:09

Certes, mais ça n'explique pas le manque d'information, concernant toutes les régions du monde qui partent en couille. Parce qu'on ne parle pas plus du Darfour ou du Tibet que du Liban. Et ce qui me révolte, c'est que pendant la "guerre" entre le Liban et Israël, il y a eu une manifestation à Dijon, où il n'y avait presque personne. Personne ne se déplace pour soutenir ces pays, même si, ok, ça ne sert à rien, alors que pour une connerie comme le CPE on bloque le pays !!!

Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 0:30

Pfff... J'allais dire que j'étais d'accord avec toi, jusqu'à ce que j'atteigne la fin de ta remarque... Qu'on s'indigne du manque d'intérêt et d'action de la part de la France à l'égard du monde, ok, ça me parait juste, mais il faut pas pour autant diminuer l'intérêt de la France pour son propre fonctionnement... Il faut toujours équilibrer vers le haut, pas vers le bas Wink

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Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 2:30

Mais que les gens manifestent en masse pour la France, je veux bien. Mais qu'au moins ils manifestent aussi nombreux pour le reste du monde au lieu de faire les nombrilistes !!

Sujet: :) 11.05.08 11:35

J'avais lu un truc là-dessus, l'intérêt des français pour les morts dans les journaux est proportionnel à la distance... Un mort en France = 10 morts en Allemagne = 100 morts en Thaïlande, ou un truc comme ça...

Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 11:46

Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 12:28

Bétel, je comprend ton écoeurement. Mais. Le manque d'information vient parfois du fait que dans les pays eux-mêmes, ils ne savent pas ce qui s'y passe. Quant au peu de réaction des français... Je suis entièrement d'accord avec toi, c'est révoltant. Mais regarde, il y a quelques temps, ici, sur ce forum, quelqu'un disait qu'avec toutes les grèves, l'une après l'autre, pour 10 trucs différents, elles perdaient toutes en force d'impact, parce que les gens s'habituent. C'est ça, le pire, en fait. Comme le dit Alti, on s'habitue à voir des morts apparaître au journal, on ne s'étonne plus.
Mais Alti, je ne suis pas d'accord avec toi sur le pouvoir de l'ONU. L'ONU n'est pas le gendarme du monde. C'est un ensemble de pays qui essayent de prendre des décisions pour s'aider les uns les autres et aider les autres pays. Mais ce n'est en aucun une instance judiciaire ou militaire, qui va se charger de régler les problèmes à la place des autres. Je suis d'accord, l'ONU et son "armée" l'OTAN devraient être utilisées pour calmer le conflit au Liban, au Tibet, etc... afin que les gens du pays en question puissent régler leurs problèmes dans le calme. Mais si ces gens-là refusent? Tu ne peux pas leur imposer une solution à leur problème ou le chemin à une solution. Comment auraient réagi nos ancêtres lors de la Révolution, si les Espagnols étaient arrivés en disant :"Non, les gars, pas de révolution, ça va faire plein de morts. Asseyez-vous autour d'une table, on va discuter." Je ne suis pas sûr qu'ils auraient eu un bon accueil... Eux, ou d'autres d'ailleurs.

Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 12:44

Suis d'accord avec toi Alhena, à 100%, sur le fait que c'est pas évident pour certains pays de s'immiscer dans les affaires des autres (tout comme la guerre en Irak, guerre "juste" pour les partisans de Bush, nous parait injuste et condescendante, avec sa volonté d'apporter un peu de civilisation à un pays sans lui laisser le temps d'évoluer à son rythme comme nous avons pu le faire nous même).
Mais récemment j'ai vu un documentaire sur le Rwanda, avec l'immobilisme des casques bleus et la demande pourtant pressante des victimes d'une intervention face à un génocide. Qui refuse l'intervention de l'ONU ? Les bourreaux, ou bien les victimes ?
Je repense aussi au film 'No man's land' qui montre aussi l'immobilisme du monde face à la guerre de Bosnie en 93. Cet immobilisme a des raisons d'être, mais il me fait peur. Si je vivais l'horreur dans une quelconque partie du monde, je prierais pour que quelqu'un qui en a les moyens vienne me tirer de là.
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Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 14:31

Et ça, c'est tout le problème, je suis d'accord: il faut faire limite du cas par cas...

Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 16:03

Du cas par cas pour les Huttus et les Tutsis par exemple ? Non, franchement, il faut surtout que l'Occident arrête d'aller foutre la merde un peu partout.
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Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 17:36

Je parle des conflits, pas des individus. Chaque conflit, que ce soit une guerre civile ou autre, devrait être traité de façon complètement indépendante des autres conflits. Parce qu'ils ne sont pas au même endroit, n'ont pas le même contexte, les mêmes circonstances, ni les mêmes conséquences, clairement.

Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 17:50

Un sentiment d'impuissance m'envahit.... Je ne vois pas comment on pourrait arrêter tous ces conflits...
Et si on commençait par supprimer la religion ??

Sujet: Re: Liban : cela ne cessera donc jamais ? 11.05.08 17:59

Ok Alhena, au temps pour moi Smile

Et heu plutôt que de supprimer la religion, je serais pour la suppression du fanatisme.
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